2016-07-14T10:30:19+03:00

Советы Ростуризма и психолога: стоит ли сдавать путевки, купленные на Кубань

В [прямом эфире радио и телеканала КП] специалисты дают ценные советы

00:00
00:00

Во время наводнения на дома сносило даже тяжелые машины

Во время наводнения на дома сносило даже тяжелые машины

В гостях: Дмитрий Михеев, заместитель руководителя Федерального агентства по туризму РФ (Ростуризм); Юрий Левченко, психолог, кандидат психологических наук. Ведущие: Юлия Смирнова и Константин Бышевой.

Бышевой:

- У нас в гостях Юрий Николаевич Левченко, психолог, кандидат психологических наук. Дмитрий Владимирович Михеев, заместитель руководителя федерального агентства по туризму. Юлия Смирнова, руководитель рубрики «Отдохни» нашей газеты.

Тема наша связана с Кубанью. Что делать нашим соотечественникам, которые решили отдохнуть на юге России? Менять маршруты? Как вы прокомментируете это?

Смирнова:

- Середина июля. Самое время отпусков.

Михеев:

- Я хочу сказать о том, что надо внимательно отнестись к своему планируемому отдыху. И взвесить все плюсы и минусы, последствия, которые сейчас мы всем миром пытаемся преодолеть. Особенно к отдыху с детьми надо подойти взвешенно.

Сейчас (я имею в виду не Крымск и окрестности, а Геленджик и окрестности) ситуация стабилизировалась. И если смотреть на настроение туристов, отдыхающих сейчас в здравницах Черноморского побережья, то желающих прервать свой отдых немного.

Смирнова:

- Давайте назовем курорты, которые пострадали от наводнения. Геленджик – это город, на который вылилось наибольшее количество осадков. Пятимесячная норма, как сказали только что в эфире. Пострадали Кабардинка и Дивноморск. Там есть и детские лагеря.

Михеев:

- Мы должны исходить из того, что в подтопленных районах введена чрезвычайная ситуация. Это факт.

Бышевой:

- Естественно, никто не даст отдыхать в подтопленных районах.

Левченко:

- А кто запретит?

Смирнова:

- Кто людей вывезет и вывозит ли, если это нужно?

Михеев:

- ЧП – это особый режим. В целях локализации ситуации по санитарно-эпидемиологическому состоянию на данной территории, также ведется контроль со стороны Роспотребнадзора. В санитарной части и в части запрета на купание, потому что до получения достаточно убедительных проб о том, что в воду заходить можно, до этого момента надо еще дожить. Надо разобраться. Ситуация с водоснабжением, с водоотведением, по электроснабжению сейчас восстанавливается. Электроснабжение сейчас восстановлено по всем туристским объектам. Проведены работы по осушению. Ведутся восстановительные работы в самом Геленджике, в Дивноморске и в прилегающих территориях.

На июль этого года в Геленджике было открыто 102 санаторно-курортных учреждения. Отдыхающих в этой зоне по разным оценкам может достигать до 300 тысяч. Но среди организованных туристов пострадавших не выявлено.

Смирнова:

- Это те, кто купил путевку в турфирме, приехал отдыхать в гостинице или в санатории.

Михеев:

- Это те, кто имеет на руках туристский пакет, ответственность за отдых которых несет туристический оператор. Из-за этих дождей и подтопления всего подверглись эвакуации 450 туристов. Они были размещены в 17 здравницах. И по состоянию на сегодняшнее утро они начинают возвращаться после проведении профилактических работ в тех туристских местах, где они первоначально прибыли. Ситуация нормализуется.

В Геленджике и окрестностях располагается 21 детская здравница. И сейчас все дети, более 7 тысяч, которые отдыхают там, они находятся под контролем Роспотребнадзора. Организовано горячее питание, восстановлены все необходимые системы жизнеобеспечения. Ситуация нормализуется. Но мы должны пока исходить из того, что режим ЧП не отменен. И надо быть предельно внимательными.

Бышевой:

- А что делать тем, кто приобрел путевки?

Михеев:

- Надо разделить зоны трагедии. Это, в первую очередь, Крымск. Это та территория, где организованных туристов нет. Там нет здравниц, санаторно-курортных учреждений. Санаторно-курортный комплекс Черноморского побережья в целом не пострадал. Были отключения и сбои в подаче электроэнергии, были подтопления. Но санаторно-курортный комплекс готов к приему и обслуживанию туристов. Это факт.

Прежде чем принимать решение о собственном отдыхе, надо ситуацию оценить объективно. Крымск – это та территория, которая пострадала. И здравницы, которые расположены в других местностях, курортных зонах.

В Крымске – это трагедия. А что касается других территория – это уже другая ситуация.

Смирнов:

- Когда мы говорим про Черноморское побережье, надо помнить, что оно большое.

Михеев:

- Большого ущерба, заметного ущерба здравницам на территориях подтопления не нанесено. Что касается Анапы – ситуация спокойная. Новороссийск – вполне можно оценивать, как спокойную и доступную для отдыха. Сочи – ситуация стабильная.

Смирнова:

- То есть, дожди там шли, но наводнения катастрофического там не было.

Михеев:

- Да. Геленджик принял на себя основной удар по…

Бышевой:

- Русский турист – своеобразный тип туриста. Я был в Шарм-Эль-Шейхе, когда акулы нападали на людей. Наши люди нападали на акул, это тоже было такое. Я знаю, когда было цунами в Таиланде, люди находились. Наши туристы находились в Токио во время землетрясения. И во время извержения вулканов и так далее.

Наши туристы, у них посыл такой. Я заплатил за путевку. И идите вы все к черту! Я буду отдыхать до конца!

Левченко:

- О тех туристах, о которых вы говорите… А есть туристы, которые специально ездят в такие места.

Бышевой:

- Это отдельно. Это экстремалы. А вот простые: семья с детьми и никуда не уезжают!

Левченко:

- Есть и другие туристы. Есть несколько типов характеров людей. И люди не доверяют ни власти, ни СМИ. Почему? Да потому что мы показываем… Да, и это надо показывать, те разрушения. А почему вы не показали, что в этот момент идет в Сочи? И тогда человек… Вы поймите! Человек должен принимать решение сам. А когда он принимает решение, он увидит картинку. Конечно, он в Крымск не поедет. Но другие города? Где информация об этом.

Мы любим показывать, как горит дом. И посмотрите, когда на человека нападают, нужно кричать не «помоги!», а «пожар!». Почему? Да потому, что все придут посмотреть, а что за пожар!

Смирнова:

- А люди сейчас отказываются от поездок?

Михеев:

- Отказываются.

Левченко:

- Скажите, а почему они в Сочи отказываются отдыхать?

Михеев:

- Не от Сочи. А то, что касается подтопленных территорий, то туристы, которые планировали свой отдых, они отказываются. И они имеют на это право, потому что закон позволяет компенсировать тем туристам, которые отказываются от поездки в связи с угрозой жизнью и здоровью, компенсировать им сто процентов затрат.

Бышевой:

- Здесь случай как раз такой.

Михеев:

- Эта ситуация, как своеобразный тест для отрасли. Если московские туроператоры возмещают сегодня средства, потраченные на тур, то из регионов у нас есть сигналы, когда туроператоры отказываются возместить средства. И требуют стопроцентного штрафа.

Бышевой:

- Внимательно читайте договор, который вы подписываете с турфирмой. И если там есть пункт, а там он должен быть…

Смирнова:

- Даже если его там нет.

Михеев:

- Это норма закона. 14-я статья закона о туристской деятельности.

Бышевой:

- Но мы сейчас должны об этом сказать! Если введена чрезвычайная ситуация, вы имеете право получить стопроцентную компенсацию.

Михеев:

- Да.

Левченко:

- В те места, которые объявлены.

Михеев:

- И еще раз обратить внимание туристов, что совершенно мы все правы. Турист должен принять решение самостоятельно. И мы не уговариваем сейчас, не навязываем остаться при тех планах, которые были до этой трагедии. Но надо исходить из того, что это направление одно из самых популярных в России. Более 13 миллионов человек ежегодно едет на пляжи Черноморского побережья.

Левченко:

- Вы говорили о том, что 450 человек, которые попали в экстремальную ситуацию, были вовремя вывезены и возвращаются.

Михеев:

- Была оказана необходимая помощь.

Смирнова:

- Почему их эвакуировали?

Михеев:

- Перебои с электроэнергией, подтопления, вода проникала в номера. И те номера, которые были подвержены угрозе затопления, люди были оперативно и своевременно отселены и размещены в других здравницах. И всего количество здравниц, которые в какой-то степени пострадали, их 17.

Бышевой:

- А ведь огромное количество людей берут машины, приехали в Геленджик. И через всю страну! И что этим людям делать? К кому обращаться? Машину смыло. Обратно не могу вернуться.

Михеев:

- Это наши граждане. Они могут обращаться во все службы. Это и полиция, и МЧС, органы здравоохранения, где они могут получить помощь. Так же у каждого из нас полис ОМС.

Бышевой:

- Вот! Сегодняшняя ситуация, та трагедия – это хороший пример того, что у нас граждане не страхуются принципиально. Страховка стоит копейки!

Левченко:

- У нас есть «авось».

Бышевой:

- У нас как? Со мной этого не произойдет!

Смирнова:

- Тем более те, кто едет по России. За границу обязательно.

Михеев:

- Вы правы. Это обязанность туроператора. Туроператоры, работающие на внутренних направлениях, они должны страховать от возможных рисков потребителей на суммы 500 тысяч рублей. Но здесь речь идет о не оказанной услуге. Или оказанной не надлежащим образом. А что касается медицинского страхования, то на внутренних направлениях оно не предлагается туристам.

Бышевой:

- А почему?

Михеев:

- Потому что если вы планируете поехать за границу, то страна, куда вы планируете, требует для оформления…

Бышевой:

- Уехал в другую область и все! Ты должен быть застрахован! В своей области мы тебя обслужим…

Смирнова:

- Полис ОМС действует по всей стране!

Бышевой:

- Я дикарем…

Левченко:

- У вас уже есть страховой полис. В любом городе.

Бышевой:

- Я понимаю. Он действует. Но туристическая страховка, я отправляюсь с семьей. Семья вся должна быть застрахована!

Михеев:

- Речь идет о добровольном медицинском страховании, которое, в соответствии с этим договором, можете получить более широкий спектр услуг.

Смирнова:

- Но минимальную помощь окажут всем.

Михеев:

- Конечно.

Бышевой:

- Мне не нравится слово «минимальная». Не просто медицинская помощь, а минимальная.

Смирнова:

- Она та же самая, которую тебе окажут в Москве по твоему полису ОМС.

Вы сказали, что есть разные типы характеров.

Левченко:

- Те люди, которые едут с семьей и с детьми, они больше всего боятся за детей. И поэтому они могут перестраховаться и не поехать. И сдать билет. Потерять не только… Может, им вернут деньги. Но потерять время загара и отдыха.

Есть и другие люди. Только что сказали, что купаться пока в море там нельзя.

Бышевой:

- Море закрыто. А люди-то для чего едут?

Левченко:

- Я и говорю. Почему? Поэтому говорят: да ладно! Закрыто! Я искупаюсь.

Надо четко говорить! У нас фразы очень круглые…

Бышевой:

- Нам проще всего напугать. Но к нам все равно прислушиваются!

Левченко:

- Четко надо говорить! А вот и правда: в Геленджике купаться нельзя! Я это услышал. Другие не услышали. Или сказали, что наплевать. Я чиновникам не верю. И следующая фраза «пока нельзя». Значит, надо уточнить.

Пугать-то можно. А вот четкость нет. И из-за этого нет доверия ни чиновникам, ни власти, никому.

И если в этом городе будут тебя из гостиницы выгонять и говорить, что сейчас обрушится потолок, говорят, не верю, я заплатил. Есть такой тип людей. Авантюристского характера.

Михеев:

- Население информируется. Достаточно информации метеоситуации, по морю мониторится в постоянном режиме.

Смирнова:

- А как объявляют, что нельзя купаться?

Михеев:

- Постоянно идут метеосводки.

Левченко:

- А вот он сидит в Нижнем Новгороде и не знает, стоит ли купаться.

Михеев:

- Что вы!

Бышевой:

- Сейчас интернет. Любой человек в возрасте от14 до 60 лет…

Левченко:

- Я в интернете живу. Я еще не узнал, где там можно купаться. Там такой информации на сегодня нет.

Михеев:

- Есть.

Бышевой:

- В интересах Федерального агентства по туризму сейчас благоприятную ауру вокруг этого региона, потому что регион получает огромные деньги за счет туризма.

Левченко:

- Не благоприятную, а четкую! Объективную!

Бышевой:

- Но в вашем случае она должна быть благоприятной.

Михеев:

- Я с Юрием Николаевичем согласен. Она должна быть объективной. И мы несем ответственность…

Левченко:

- Если мы будем чуть-чуть привирать, поймите, ложка дегтя испортит все…

Михеев:

- Мы говорим, что Крымск – это одно…

Бышевой:

- Мы говорим осторожно, чтобы не нагнетать истерику вокруг этого района. Геленджику еще жить после нас с вами. А то, что мы сегодня скажем, что там плохо, у людей это отложится…

Левченко:

- А вот здесь и нужно показывать, что в Геленджике нет мертвых собак, валяющихся. Там волны и море… А почему СМИ только пожары показывают?

Бышевой:

- Не только пожары. Но и наводнения еще…

Левченко:

- Да.

Бышевой:

- В прошлом часе мы общались с нашими людьми, которые были в Крымске. Они рассказывают ситуацию, которая есть на месте. Для нас главное слово – правда!

Левченко:

- Это трагедия!

Смирнова:

- Давайте разделим. Крымск – это Крымск. Он находится в 60 километрах от моря, если я не ошибаюсь.

Бышевой:

- От Крымска до Геленджика около 40 километров. Это значит, что люди наверняка ездят на работу из Крымска в Геленджик.

Левченко:

- А с утра я посмотрел в интернете. Про Геленджик я ни одной картинки не видел. У меня нет телевизора. Я не смотрю его. Но в интернете нет картинки о Геленджике!

Смирнова:

- Наша задача – показать сейчас пляжи Геленджика, Анапы, чтобы…

Михеев:

- Да. Как идут восстановительные работы.

Левченко:

- Да.

Михеев:

- Набережная в Геленджике, например, практически не пострадала. И уже восстановительные работы по благоустройству восстановили вид этой набережной.

Левченко:

- И сказать, что две недели, не знаю, сколько, купаться там пока нельзя.

Бышевой:

- Какой поток сошел с гор! Представляете, сколько грязи попало в море! Естественно. Но, называя вещи своими именами, там и трупы были в воде…

Левченко:

- Поэтому и говорю.

Бышевой:

- И ни один здравомыслящий родитель своего ребенка в такую воду не отпустит.

Левченко:

- А сам полезет.

Бышевой:

- В воду пойдут идиоты только!

Левченко:

- Надо четко говорить. Солнце не закрылось, море пока грязное, купаться нельзя. В ближайшее время такие-то и такие-то ожидаются осадки. Электричество есть, вода есть. А вы решайте сами!

Бышевой:

- Вот у вас путевка в Геленджик на завтрашний день. Поедете вы или нет? Спрашиваю наших слушателей.

Смирнова:

- А ты бы поехал?

Бышевой:

- Дмитрий Владимирович!

Михеев:

- Если я увижу, что ситуация нормализуется, почему нет?

Бышевой:

- Вы будете принимать решение за час до вылета?

Михеев:

- Как минимум, за сутки. Но если у меня на руках путевка, запланированный отпуск и если я еду отдыхать с семьей, а все ждали этого момента. И если мы видим, что ситуация налаживается и исправляется, здравница, куда мы едем, не пострадала, то мы не будем отказываться.

Бышевой:

- А какие источники вы будете использовать для того, чтобы поучить информацию?

Михеев:

- Сайт Ростуризма. Конечно, следует зайти на информацию местной администрации, куда вы планируете ехать.

Бышевой:

- А ест ли телефоны, куда позвонить, где четко скажут?

Михеев:

- Если ситуация доходит до того, что мы не рекомендуем ехать, то она обычно оперативно размещается на официальном сайте Ростуризма. Тогда мы говорим, на основании чего мы не рекомендуем. Причины.

Эта информация уже взвешенная и проверенная.

Смирнова:

- Это правда. Я заходила сегодня на сайт. И там висит под «шапкой» информация о том, что россиянам сейчас не нужно ездить в Сирию и в Парагвай.

Михеев:

- Так же там висит информация о текущей ситуации, которая сложилась на курортах Черноморского побережья.

Экстремальные ситуации. Когда существует угроза жизни и здоровью, то обычно или ситуация вызвана, когда туристы оказываются наедине с самими собой. Они не получают той помощи, которую они должны получить. В Ростуризме обычно открывается «горячая линия», которая начинает работать в круглосуточном режиме. И по этой «горячей линии» любой турист или родственник может связаться со специалистами.

Смирнова:

- А сейчас она работает по ситуации?

Михеев:

- Сейчас она не работает. В этом нет необходимости. И мы говорим о том, что ни один организованный турист сегодня не пострадал.

Бышевой:

- А на вашем сайте ест информация по текущей ситуации.

Михеев:

- Да. Мы работаем во взаимодействии. Это наш внутренний регламент, межведомственный регламент. Мы работаем во взаимодействии с Роспотребнадзором. С МЧС. С местными администрациями. С администрацией Краснодарского края.

Следует обратить внимание при планируемом отдыхе на официальные сайты транспортных компаний. И посмотреть текущую ситуацию с рейсами.

Смирнова:

- В Геленджике же были проблемы с рейсами в субботу с утра. А сейчас как там?

Михеев:

- Ситуация нормализуется. Движение восстановлено. Были изменения в расписании по некоторым участкам, где велись ремонтные работы. И были нарушения в расписании и отмене в связи с ремонтом железнодорожного моста. Но те отдыхающие, которые попали в эту ситуацию и вынуждены были воспользоваться поездами по данным направлениям, где менялось расписание, все они были автомобильным транспортом доставлены в Анапу, в близлежащие города с тем, чтобы они могли продолжить свое движение.

Ситуация сейчас выправляется.

Левченко:

- Есть люди, которые тут же напишут и расскажут…

Смирнова:

- Блогеры.

Левченко:

- Не только блогеры. Есть конкретный человек, который не ведет свой блог. Он обязательно напишет, что только что там был и видел. А блогер можеть сидеть в Москве и ничего не видеть.

Михеев:

- Поддержку Юрия Николаевича здесь. И одновременно собственная ремарка. Относится к этой информации надо очень взвешенно. Потому что официальные источники зачастую что-то не договаривают. А что касается блогеров, здесь передергивают и нагнетают больше…

Левченко:

- Берите по вкусу, складывайте и делайте свои выводы.

Михеев:

- Блогеры хотят быть более популярными. Хотят привлечь…

Левченко:

- Я говорил не про блогера. Про конкретного человека…

Михеев:

- Официальные источники: МЧС, Роспотребнадзор, Ростуризм, сайт местной администрации, сайт здравницы, куда вы собираетесь ехать. Думаю, что дадут объективную информацию.

Бышевой:

- Узкопрофильный вопрос. Не секрет, что та трагедия, которая сейчас произошла, это эмоциональный психологический фон у людей, и он негативный. Люди обслуживают здравницы, курорты. И эти люди, что у них сейчас погибли родственники… Они должны выходит на работу, так или иначе. Не передастся ли отдыхающим этот эмоциональный фон?

Левченко:

- Вы хорошо затронули… Солнце есть, воздух есть. И даже если откроют море… Будет можно купаться…

Бышевой:

- А радости нет…

Левченко:

- Эта атмосфера, кто-то говорит аура, в психологии об этом не говорят.

Да. Это влияет. Но запомните маленькую вещь. Вы привозите туда кусочек тепла своего. И вы можете и этим людям сказать какие-то слова… Мы – сообщающиеся сосуды. И в этом взаимоотношении… Понимаете, мне ежедневно приходиться переваривать столько негатива! Посмотрите, я негативный? Нет.

Будьте и вы теплее, когда туда приедете. И не бойтесь. Дайте людям, которые попали в трагедию, своего тепла.

Бышевой:

- Ты приехал отдыхать. У людей трагедия… Иногда людям просто слова доброго не хватает!

Левченко:

- Об этом я и говорю!

Бышевой:

- Так или иначе, трагедия коснулась всех на Кубани.

Левченко:

- И нас тоже.

Бышевой:

- Да. И стоит ли отменять отпуск, стоит ли менять маршрут? И все-таки, Юрий Николаевич!

Левченко:

- Вы должны знать, что если море закрыто, вы не получите кусочка моря. Солнце, воздух… Вы туда поедете за изменением своей обстановки. Дадите людям заработать…

Бышевой:

- Когда ты меняешь планы, это очень сильно ломает. Ты ждал этого отпуска! Полгода!

Левченко:

- Ну не будет моря!

Бышевой:

- Неделю из двух! Правильно? Или три дня! Мы же не знаем!

Левченко:

- Поэтому надо получать информацию.

Михеев:

- Еще один важный аспект. Планы, которые конструировались на отдых, особенно когда это семейный отдых, то у нас же дефицит общения. Мы же не так част общаемся! Внутри семьи и друг с другом! И когда вы берете детей, родителей, просто всей семьей выезжаете отдохнуть, то это замечательный повод побыть всем вместе и пообщаться. А иногда помириться!

Отдых – это замечательный инструмент, который помогает не только восстановить отношения, но и развить отношения между людьми. Укрепить их.

Левченко:

- А останетесь – будете переживать негативные эмоции. И вы найдете виноватого соседа своего, а не солнце и дождик.

Бышевой:

- В любом случае, можно поменять маршрут в последний день…

Всегда можно найти выход.

Левченко:

- Самое главное – отдыхайте!

Бышевой:

- Надо сделать правильный выбор!

Левченко:

- А для этого должна быть правильная информация!

Бышевой:

- Предостерегу коллег по цеху! Да, случилась трагедия. К сожалению, в нашей стране они происходят. Но мы продолжаем жить. И те планы, которые люди строили, это коснулось всех сейчас.

Сегодня у России день траура.

Левченко:

- И год назад «Булгария»…

Бышевой:

- Да. И завтра год назад… Так плавно у нас смещается несчастливый август на июль.

Михеев:

- Тем, кто планирует отдыхать и думает о формате отдыха, самостоятельный или организованный, еще раз проанализируйте ситуацию. И сделайте для себя выводы. Те туристы, которые отдыхали по путевкам, эти туристы не пострадали. Они получили оперативную помощь.

Бышевой:

- Они под защитой.

Михеев:

- Здесь надо делать выводы тем, кто планирует свой отдых. Да, вы сэкономите, потому что отдыхаете самостоятельно, но в то же время, если вы отдыхаете организованно, пользуетесь услугами здравниц, то вы под защитой.

Смирнова:

- Я помню на примере Карибских стран. На Кубе, в Мексике в отелях всегда висят большие плакаты: «Что делать в случае урагана?». Это часто бывает…

Михеев:

- Во всех отелях висят. И в турецких тоже…

Смирнова:

- В Европе

Михеев:

- В тех регионах, где возможны катаклизмы.

Смирнова:

- А в наших на Черном море ест предупреждения?

Левченко:

- Пожарный выход.

Бышевой:

- Это единственное, пожалуй…

Михеев:

- Есть система оповещения, инструкции на случай экстренной ситуации. Взаимодействие между здравницами по эвакуации. Нельзя сказать, что эти ситуации редко бывают. В той или иной степени они бывают достаточно регулярно. Но такого масштаба, конечно, не было.

Бышевой:

- Что можно посоветовать дикарям, которые самостоятельно отправляются?

Левченко:

- Средства связи и коммуникации широкие. Отключают телефоны, интернет и загорают на солнце. И они забывают о том, что вокруг что-то может произойти.

Смирнова:

- Даже на отдыхе не расслабляться до конца?

Левченко:

- Не в этом дело! Вы поймите, есть свобода, и есть ответственность. И эта ответственность за себя и, тем более, за детей.

Михеев:

- У вас должны быть телефоны экстренной связи. Полиции, медицинских учреждений, скорой помощи, МЧС. А лучше всего предупредит местное управление МЧС о том, что вы собираетесь идти в горы, например. Или вы собираетесь делать какой-тор заплыв. Конечно, вас попытаются отговорить. Но вы хотя бы сообщите!

Левченко:

- И вы знаете, что кто-то вам поможет!

Михеев:

- Это ответственное отношение к собственной жизни. К собственному здоровью. К близким.

Бышевой:

- Не дай бог никому трагедий!

Спасибо вам за разговор!

Подпишитесь на новости:

Слушайте также

ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
Московская студия 8-800-200-97-02
+7 (967) 200-97-02 +7 (967) 200-97-02
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ